全國(guó)工商聯(lián)主席：民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是富民經(jīng)濟(jì) 須大力發(fā)展
    2009年09月29日第一財(cái)經(jīng)日?qǐng)?bào)
   
    60年，中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)走過(guò)了什么樣的道路？下一個(gè)60年，中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)何去何從？
   
    9月22日，作為全國(guó)民營(yíng)企業(yè)的“娘家人”，全國(guó)政協(xié)副主席、全國(guó)工商聯(lián)主席黃孟復(fù)在北京接受了包括CBN在內(nèi)的媒體采訪。
   
    記者：你如何評(píng)價(jià)過(guò)去60年中國(guó)民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展?fàn)顩r？對(duì)中國(guó)產(chǎn)生了什么樣的影響？
   
    黃孟復(fù)：現(xiàn)在，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是中國(guó)(經(jīng)濟(jì))一個(gè)非常非常重要的因素。這么多年，中國(guó)改變了什么？為什么改變了？(很重要的原因)就是原有的所有制打破了，所有制一打破，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)各方面全變了。
   
    誰(shuí)來(lái)打破這個(gè)所有制？當(dāng)然是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)。他們敢于拋開(kāi)“鐵飯碗”，進(jìn)入市場(chǎng)，這批“吃螃蟹的人”改變了中國(guó)。目前，中國(guó)一半以上的GDP已經(jīng)由民營(yíng)企業(yè)創(chuàng)造，直接或間接貢獻(xiàn)著全國(guó)近1/3的稅收，并且，每年吸納了80%以上的新增就業(yè)人員。
   
    記者：既有在國(guó)企從業(yè)的經(jīng)歷，現(xiàn)在又是“民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的代言人”，你如何評(píng)價(jià)這兩種經(jīng)濟(jì)？
   
    黃孟復(fù)：我在國(guó)企干了二十幾年，對(duì)國(guó)有企業(yè)的了解很深。總的來(lái)說(shuō)，國(guó)有企業(yè)發(fā)展很好，他們有國(guó)家政策的支持，有比較多的高素質(zhì)人才，同時(shí)，其他社會(huì)資源也比較豐富。
   
    但自從我到全國(guó)工商聯(lián)以來(lái)，我更多地接觸了民營(yíng)企業(yè)，我發(fā)現(xiàn)兩者之間差距很大。首先，是所有制的問(wèn)題，誰(shuí)能代表國(guó)企，這個(gè)問(wèn)題一直困擾著國(guó)企的領(lǐng)導(dǎo)和員工。在實(shí)際的操作過(guò)程中，國(guó)企是掌握在國(guó)企領(lǐng)導(dǎo)手中，但他們都是任期制，這使國(guó)企在發(fā)展中必然遇到這樣一個(gè)問(wèn)題，即一般的國(guó)有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)都愿意盡快實(shí)現(xiàn)短期目標(biāo)，完成他在任期內(nèi)的任務(wù)。相反，私營(yíng)企業(yè)是私有的，很多私營(yíng)企業(yè)都希望長(zhǎng)久發(fā)展。另外，私營(yíng)企業(yè)干部能上能下、待遇能高能低，而國(guó)企的干部薪資待遇都是有定數(shù)的。這方面，民營(yíng)企業(yè)更有優(yōu)勢(shì)。
   
    記者：金融危機(jī)下，民營(yíng)企業(yè)正經(jīng)歷一個(gè)比較艱難的階段，你覺(jué)得哪些方面他們最需要注意？
   
    黃孟復(fù)：民營(yíng)經(jīng)濟(jì)應(yīng)該注意發(fā)展方略。很多民企搞多元化，但多元化可能蘊(yùn)含陷阱。在多元化過(guò)程中，民企應(yīng)考慮優(yōu)勢(shì)在什么地方。如果多元化的幾個(gè)領(lǐng)域里，都能做到行業(yè)前列，(這種多元化)是可以的。但如果經(jīng)營(yíng)某一行業(yè)到了一定程度，依然沒(méi)有多少競(jìng)爭(zhēng)力，還不如讓它兼并重組，這樣可以有更多精力保證其他行業(yè)的發(fā)展。
   
    記者：中小企業(yè)融資難一直是困擾企業(yè)發(fā)展的難題，對(duì)此你如何看？
   
    黃孟復(fù)：從數(shù)量上看，中國(guó)企業(yè)構(gòu)成中，大型企業(yè)只占百分之零點(diǎn)幾，加上中型企業(yè)也不超過(guò)5%，其余95%都是小企業(yè)。
   
    現(xiàn)在有些部門(mén)列出一些數(shù)據(jù)，說(shuō)現(xiàn)在中小企業(yè)的貸款增長(zhǎng)已經(jīng)超過(guò)了大型企業(yè)，但實(shí)際上，(這種服務(wù))主要還是針對(duì)一些中型企業(yè)，而占企業(yè)總量95%以上的小型企業(yè)(雖然它們解決了全國(guó)60%以上的就業(yè))，并沒(méi)有得到政府有效的支持。
   
    我國(guó)銀行都是大銀行，其設(shè)計(jì)理念和貸款理念都是針對(duì)大企業(yè)的。像工商銀行這樣的，找它貸5萬(wàn)元的貸款，它不會(huì)貸，就算想貸也貸不出去，它不懂得怎么貸。但如果要貸2000萬(wàn)元，它就會(huì)有一套辦法。所以，我建議，一定要有小金融機(jī)構(gòu)，即草根的企業(yè)需要草根的金融機(jī)構(gòu)。金融機(jī)構(gòu)要改革，一定要建立小銀行，小的村鎮(zhèn)銀行、社區(qū)銀行，它的服務(wù)不要到全國(guó)去，就為當(dāng)?shù)胤��?wù)。這樣的小金融機(jī)構(gòu)，一般人看不起它們，但實(shí)際上它們對(duì)活躍縣域、支持中小企業(yè)發(fā)展，尤其是小企業(yè)發(fā)展至關(guān)重要。我相信，再過(guò)一些年，這些金融機(jī)構(gòu)會(huì)像雨后春筍般地發(fā)展起來(lái)。
   
    記者：說(shuō)到小企業(yè)，最近國(guó)家也正醞釀出臺(tái)向“微型企業(yè)”傾斜的政策，你對(duì)此有何看法？(記者注：22日，國(guó)務(wù)院公布《關(guān)于進(jìn)一步促進(jìn)中小企業(yè)發(fā)展的若干意見(jiàn)》，對(duì)微型企業(yè)作出力度頗大的政策傾斜。)
   
    黃孟復(fù)：國(guó)務(wù)院已經(jīng)開(kāi)會(huì)，將對(duì)中小企業(yè)進(jìn)行各方面的扶持。但我認(rèn)為，扶持政策還是要針對(duì)小企業(yè)。
   
    比如對(duì)《勞動(dòng)合同法》，小企業(yè)反應(yīng)非常強(qiáng)烈。本來(lái)雇三個(gè)人的(小企業(yè))，一定要讓它簽勞動(dòng)合同，上勞動(dòng)保險(xiǎn)，它可能最后只雇一個(gè)人了。如何既保證勞動(dòng)者合法權(quán)益，又保護(hù)企業(yè)用工的積極性，這兩方面要結(jié)合，否則，保護(hù)了現(xiàn)在的勞動(dòng)者，卻侵犯了未來(lái)勞動(dòng)者的權(quán)益——企業(yè)們不愿意接收人了。
   
    我的想法是，既然貫徹《勞動(dòng)合同法》，可能增加企業(yè)的勞動(dòng)成本的同時(shí)，政府也應(yīng)該給企業(yè)減免稅費(fèi)，否則，政府將勞動(dòng)者待遇的壓力全部壓在企業(yè)頭上，然后又照樣跟企業(yè)收那么多稅費(fèi)，企業(yè)肯定受不了。
   
    初步算下來(lái)，“五險(xiǎn)一金”加在一起，(企業(yè)給雇員)發(fā)100元可能需要上交五十幾元錢(qián)。對(duì)于小企業(yè)，能不能只(讓他們)交20%？要知道，企業(yè)如果不養(yǎng)人，政府還得給失業(yè)者失業(yè)保險(xiǎn)金。
   
    記者：2005年，政府頒布“非公36條”，為民營(yíng)經(jīng)濟(jì)開(kāi)啟了一個(gè)春天，但現(xiàn)在大家都認(rèn)為，“非公36條”落地比較難，對(duì)此你如何評(píng)價(jià)？
   
    黃孟復(fù)：“非公36條”，應(yīng)該說(shuō)還是落實(shí)了一些，對(duì)一些民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展也起到了一定的促進(jìn)作用。但要說(shuō)全部落實(shí)或大多落實(shí)了，也不符合實(shí)際情況。
   
    落實(shí)“非公36條”時(shí)，有人說(shuō)，國(guó)有企業(yè)還沒(méi)什么優(yōu)惠政策，給私營(yíng)企業(yè)優(yōu)惠政策做什么？其實(shí)，“非公36條”最根本的一條是平等，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)不需要優(yōu)惠政策，需要的是平等。有些人不了解，以為中央要給私營(yíng)企業(yè)一些特殊的優(yōu)惠政策，實(shí)際上，“非公36條”只是給予非公企業(yè)以平等的國(guó)民待遇。
   
    記者：你曾有一個(gè)判斷，商會(huì)的成熟程度和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度應(yīng)該是相對(duì)應(yīng)的。全國(guó)的行業(yè)商會(huì)發(fā)展情況如何？與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展程度相對(duì)應(yīng)嗎？
   
    黃孟復(fù)：我現(xiàn)在仍然堅(jiān)持這個(gè)觀點(diǎn)，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的成熟程度和社會(huì)中介組織的發(fā)育程度緊密相連。一個(gè)成熟的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不可能仍然由政府指揮一切，政府和企業(yè)之間必須要有過(guò)渡，這就是商會(huì)、行業(yè)協(xié)會(huì)以及一些中介機(jī)構(gòu)，這是社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的穩(wěn)定器。
   
    中介機(jī)構(gòu)發(fā)展好了，將在經(jīng)濟(jì)發(fā)展中起到很大的作用。也只有這樣，政府才能真正地轉(zhuǎn)變職能。政府想轉(zhuǎn)變職能，但一轉(zhuǎn)變，就亂，為什么？因?yàn)闆](méi)有人接管這個(gè)職能，政府就又把它收回來(lái)。政府應(yīng)該先培育中介組織，然后逐漸把部分職能轉(zhuǎn)出去。
   
    記者：你怎么看待民營(yíng)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展前景呢？
   
    黃孟復(fù)：我覺(jué)得，改革開(kāi)放趨勢(shì)不會(huì)改變，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的態(tài)勢(shì)也會(huì)持續(xù)下去。事實(shí)已經(jīng)證明了，凡是民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較好的地區(qū)，老百姓生活水平就提高得比較快，而民營(yíng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展滯后的地區(qū)，老百姓生活水平就提高得慢。民營(yíng)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)富民經(jīng)濟(jì)。
   
    中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展不僅要建立一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家，而且要使人民富裕。從這個(gè)角度看，必須要大力發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟(jì)。（記者/高育文 ）
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